Finalement l'Iran est toujours une monarchie

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Anna
Invité

Mer 28 Mar, 2007 9:32 pm

je suis d'accord avec toi Maryam jan...... Mais bon je le redis encore et encore... si quelqu'un peut nous garantir que le prochain régime va ETRE mieux que qu'est-ce qu'on a....je te jure je le suis ...je me dis pourkoi pas.... mais bon...regarde on a deja fait l'erreur une fois... et tout etre intelligent ne commet psa la meme erruer 2 fois..tu me suis?

Maryam
Modérateur

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Mer 28 Mar, 2007 9:48 pm

Je te comprends Anna Djon, Je rêve d'un impossible rêve"... comme chantait BREL. Rêver, c'est déjà y croire un peu. PS: le poste surlequl nous parlions est verrouillé, je ne peux donc pas écrire à Comiran Djon que le voilà maintenant un homme averti (à propos des alliances qui n'ont rien de politiques, quoique ).

Daria
posteur pro

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Mer 28 Mar, 2007 9:49 pm

C'est marrant ce que disent certaines personnes. Vous n'avez pas vécu sous l'ancien régime et la plupart ont très peu vécu sous le nouveau régime alors de quel "on" parlez-vous quand vous dites " on a commis une erreur "? Je pense que l'on est très mal placé pour s'inclure dans ce on et encore plus pour prendre de là où on est une qcq décision concernant l'Iran. Neshastid in taraf migid lengesh kon

Maryam
Modérateur

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Mer 28 Mar, 2007 10:02 pm

Daria a écrit:

C'est marrant ce que disent certaines personnes.
Vous n'avez pas vécu sous l'ancien régime et la plupart ont très peu vécu sous le nouveau régime alors de quel "on" parlez-vous quand vous dites " on a commis une erreur "? Je pense que l'on est très mal placé pour s'inclure dans ce on et encore plus pour prendre de là où on est une qcq décision concernant l'Iran.

Neshastid in taraf migid lengesh kon horreur

J'ai connu les 2 régimes à des âges différents; l'actuel relève du pire.
En ayant beaucoup lu sur ce forum les uns et les autres.
Si les Pahlavi étaient restés, le système aurait peut-être évolué vers un espace de libertés.
Le fils aurait succédé rapidement à son père... En Espagne, on est bien passé de Franco à Juan Carlos.
Vous êtes jeunes : quii a connu la dictature de Franco? Là-bas, aussi l'air y était irrespirable.

Daria
posteur pro

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Mer 28 Mar, 2007 10:10 pm

le régime actuel est pê pas ce qu'il y a de meilleur mais je ne pense pas que la dictature de l'époque ait été agréable à vivre. C'était juste une petite parenthèse. Je vous laisse continuer un débat qu'on reprend ttes les semaines sous un post différent et qui à chaque fois n'aboutit à rien

Dara
Modérateur

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Jeu 29 Mar, 2007 11:04 am

la rubrique siasat c'est du brassage de vent

Simorgh
posteur accro

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Jeu 29 Mar, 2007 11:52 am

Je suis très d'accord mais c en brassant le vent que l'on fabrique les tempetes qui provoquent les grds changements, en bien ou en mal. Les mollah avant 79 faisaient eux aussi beaucoup de brassage de vent le Vendredi le résultat...

Maryam
Modérateur

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Jeu 29 Mar, 2007 4:14 pm

Simorgh-e-Parsa a écrit:

Je suis très d'accord mais c en brassant le vent que l'on fabrique les tempetes qui provoquent les grds changements, en bien ou en mal.
Les mollah avant 79 faisaient eux aussi beaucoup de brassage de vent le Vendredi
le résultat...

Ok Man,

"Parlez, parlez, il en restera toujours quelque chose."

Simorgh
posteur accro

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Ven 30 Mar, 2007 11:33 am

En effet... Je pense toutefois que la monarchie aurait pu évoluer après la mort de l'autre mais pour moi, la monarchie est injuste car pas de suffrage universel, mem dans la RI le suffrage universelest une réalité tu ne peux le nier Peyman Joon

Peyman
Administrateur

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Ven 30 Mar, 2007 12:47 pm

Simorgh-e-Parsa a écrit:

mem dans la RI le suffrage universelest une réalité tu ne peux le nier Peyman Joon

Suffrage universel pour choisir quoi ? un mollah ? dsl j'appelle pas ça du suffrage universel.

Simorgh
posteur accro

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Ven 30 Mar, 2007 12:53 pm

C déja un vote, c mieux que le shah ou cétai lui qui décidait et pi c tou... Je reconnais que c vraiment pas terrible mais bon... Je croiss que c'était Nizam-el-Molk dans son "Syassat Nameh" qui disait que "La politique, c'est choisir la moins mauvaise des solutions" En tou cas c vrais qu'avec ce que fait l'autre ces temps ci, je me demnde si on aurait pas mieux fait de garder Pahlavi...

ArAm
posteur acharné

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Mar 03 Avr, 2007 10:10 am

Daria a écrit:

le régime actuel est pê pas ce qu'il y a de meilleur mais je ne pense pas que la dictature de l'époque ait été agréable à vivre.

C'était juste une petite parenthèse. Je vous laisse continuer un débat qu'on reprend ttes les semaines sous un post différent et qui à chaque fois n'aboutit à rien merci

Tout en approuvant la première partie de ton message, je trouve ce sujet très bien comme un petit rappel du temps avant la révolution
ça fait presque partie de nos archétypes natinaux d'être nostalgique pour les temps passés (n'oublions pas que nos ancêtres qui avaient ras le bol du clergé corrompu (soi-disant) "zoroastrien" ont trouvé un "refuge" dans l'islam...)

Depuis la révolution jusqu'à l'élection de Khatami, beaucoup de gens regrettaient le temps du shah
Maintenant depuis "l'élection" d'Ahmadi-nejad, on regrette le temps sous Khatami, en disant que c'était moins pire que maintenant (on ne voit malheureusement que les apparences alors que le fond est le même)

Enfin bref, tant qu'on a à choisir entre la peste le choléra...

"Biyaa taa fleur

bar-afshaanim o mey dar saaghar andaazim
Falak raa saghf beshkaafim o Tarhi No dar andaazim
Agar gham lashkar angizad keh khoone aasheghaan rizad
Man o saghi beh ham saazim o bonyaadash bar-andaazim..." ----- Hâfez.
finalement l iran est toujours une monarchie

finalement l iran est toujours une monarchie

Guilani
posteur voyageur

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Jeu 19 Juil, 2007 3:05 pm

On parle souvent de dictature et de régime totalitaire quand on parle du Shah. je n'ai malgré tout jamais eu écho de choses réellement négatives qu'il aurait fait subir à son peuple... C'est souvent en bien que j'entends parler de lui, notamment la réforme agraire et les efforts qu'il a fourni pour récupérer les droits sur le pétrole qui appartenaient notament aux anglais, la construction des routes, des universités, des écoles etc J'ai même lu qu'il avait "fait sortir le pays du moyen âge" J'aimerai vraiment comprendre et savoir ce qu'il y avait de vraiment néfaste à vivre sous une monarchie ? Il y a surtout le fait que je suis belge et que je vis dans un royaume, j'essaie peut être de comparer à tort

Simorgh
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Jeu 19 Juil, 2007 3:50 pm

C est vrai que la comparaison est peu pertinente... Sous le shah, des budgets astronomiques et inadaptes etaient consacres aux commemmorations et a l armements et les reformes etaient plus destinees a faire enrager les mollahs qu a aider les paysans... Mais bon, quand on voit la RI, on se dit vraiment kon a eu le choix entre le cheval borgne et le cheval aveugle...

Simorgh
posteur accro

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Jeu 19 Juil, 2007 3:54 pm

Le regim etait totalitaire egalement parce qu il y avait une police politique... mon pere, communiste avant 79 est passe par les prisons de la savak (notre gestapo locale, aujourd hui la savana et les pasdarans) et je puis te dire que c etait de la bonne dictature a l ancienne...

Guilani
posteur voyageur

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Jeu 19 Juil, 2007 4:05 pm

Oui c'est vrai que j'ai lu ces récits de commémorations et festivités où des sommes astronomiques étaient dépensées. Bon, même si c'est compréhensible que cela faisait enrager beaucoup de monde à l'époque, il y a aussi le côté "vitrine de l'Iran" et c'était plutôt un bon moyen d'attirer l'attention sur le pays, sur sa culture... Et aussi peut ^zetrte un moyen d'attirer des investisseurs étrangers. Finalement que ce soit en belgique ou en france ou ailleurs, on dépense aussi énormément d'argent lorsque nous recevons des chefs d'état ou lors d'organisation de cérémonies/festivités nationales... Le gaspillage d'argent est universel Je n'était pas au courant de cette police politique.

Peyman
Administrateur

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Messages: 5409
Localisation: Paris ;)

Jeu 19 Juil, 2007 4:12 pm

Simorgh-e-Parsa a écrit:

il y avait une police politique... [...]les prisons de la savak (notre gestapo locale, aujourd hui la savana et les pasdarans) et je puis te dire que c etait de la bonne dictature a l ancienne...

Euh la SAVAK est devenu le VEVAK. Je ne vois pas la différence, ah si comme le dit si bien marjane satrapi avant c'était 3 000 tués/ prisonniers aujourd'hui c'est 300 000 horreur

Simorgh
posteur accro

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Messages: 1901
Localisation: Quelque part entre ce monde et l'autre...

Jeu 19 Juil, 2007 4:14 pm

3000 me semble un peu sous estime et 300 000 un peu surestime...

Gita
posteur habitué

Inscrit le: 16 Jan 2007
Messages: 137

Ven 04 Avr, 2008 12:02 pm

Comparons ce qui est comparable s'il vous plait !!!!

Morgane
posteur pro

Inscrit le: 10 Fév 2008
Messages: 768
Localisation: lyon

Jeu 05 Juin, 2008 9:38 pm

Dara a écrit:

la rubrique siasat c'est du brassage de vent

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