Bayrou, le candidat des iraniens de france?

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Jamshid7029
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Sam 31 Mar, 2007 9:40 pm

Moi je voterai Ni Sarkozy lz pourri jusqu'a l'os, ni même Royal de Callin (Royale pour Chien, oui), ni même pour Le Pen. Je trouverais quelqu'un de bien sinon je voterai nul

Simorgh
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Dim 01 Avr, 2007 10:48 am

C bien vrai... aucun ne me tente réellemnt mais je dis, il faut voter pour le moins mauvais pour aider la france... Pusk de toute facon on est condamné à avoir un(e) président (e), autant que ce soi le moins pire

Jah
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Dim 22 Avr, 2007 8:58 pm

SARKOZY PRESIDENT!!! (ou presque) Bon ok post qui sert à rien mais je voulais être le premier à l'annoncer sur le forum

Jah
posteur habitué

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Dim 22 Avr, 2007 9:05 pm

Sinon je sais pas pour vous, mais j'ai trouvé le discours de François Bayrou très dynamique, en même temps il est conscient du rôle important que lui et son parti représentent. En revanche, le discours de Segolène Royal s'est avéré très plat, sans enthousiasme, son regard vide, avec limite peu de conviction dans ses propos... Quand au discours de Nicolas Sarkozy, qui a eu lieu en premier, je trouve qu'il était clair et mesuré. C'est mon sentiment. Libre à tous de s'exprimer à ce sujet!

Maryam
Modérateur

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Dim 22 Avr, 2007 10:25 pm

Plus démago que le discours de Sarko, tu meurs.

Doni
Modérateur

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Dim 22 Avr, 2007 10:38 pm

Maryam a écrit:

Plus démago que le discours de Sarko, tu meurs. Angel

oui mais dita vec conviction !
c'est un bon orateur !

miss sego devant un micro = 0

apres on peut analyser les propos de Sarko et c'est vrai ue c'est demago ....
mais tous leurs discours sont demago !

un pour tous... tous Pourri !!

Jah
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Dim 22 Avr, 2007 10:43 pm

Citation:

Plus démago que le discours de Sarko, tu meurs.

Franchement la conviction et l'enthousiasme est là!!
Contrairement à Segolene Royal.

Meme Bayrou, qui est pas eu second tour, a tenu un discours plus enthousiaste.

Maryam
Modérateur

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Dim 22 Avr, 2007 10:45 pm

Doni Djon, J'ai entendu Ségolène jeudi, j'étais catastrophée. Entre le discours et l'action, elle ne serait peut-être pas si mauvaise que ça. Sarko, il est pas possible, il râtisse large,"Venez à moi les petits enfants"....Je vais vous croquer. Comme disait un de mes vieux prof' : "Il vaut mieux la pire des démocraties à la meilleure dictature". Bonne chance.

Jah
posteur habitué

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Dim 22 Avr, 2007 10:55 pm

Citation:

"Il vaut mieux la pire des démocraties à la meilleure dictature".

J'aime bien ce genre de grand discours... On pourrait le comparer à Pétain ou Hitler tant qu'on y est!

En attendant je t'informe qu'il n'y a pas 30% d'abrutis aveugles dans toute la population française qui a voté...

Un mec qui ose prendre des mesures, qui ose parler de choses tabou, qui prend les problemes à bras le corps, évidemment c un dictateur.
Quelqu'un qui les évite, c'est un incapable... (ou un socialiste, au choix, du moins c ce qu'on a vu pdt 20 ans de socialisme).

Biibak
posteur acharné

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Lun 23 Avr, 2007 12:12 am

Jah a écrit:

Citation:

"Il vaut mieux la pire des démocraties à la meilleure dictature".

Socialiste = incapable, revoit tes classiques mon ami. C'est incroyable ce qu'ammene a penser la politique de droite aujourd'hui. "Ecoutez rien ne va plus; mais ce n'est pas de notre faute c'est la gauche (ou les gênes)". Quel est le bilan de la droite ces dernieres années? Tout au long de ces années, le pays a connu une croissance chaotique : 1% et 1,1% seulement en 2002 et 2003, puis 2,3% en 2004, mais de nouveau un trop maigre 1,2% en 2005, avant de finir sur un rythme décevant de 2% l'année dernière.Super Borloo, mais c'est sans doute encore à cause des 35h. Ajouter à cela le déficit budgetaire qui explose, c'est sans doute la gauche qui nous a vider les caisses. Taux de chômage qui monte encore et toujours jusqu'en 2005, encore les 35h !!! En réponse a cela diminution des impots "des plus riches" qui ont epargnés plutot que consommer.la dette est en voie de stabilisation et le chômage se réduit très fortement, tombant à 8,6% de la population active. Cette amélioration du marché de l'emploi n'est pas due à une amélioration de la conjoncture : elle résulte surtout du retour du traitement social du chômage . Le gouvernement Villepin, nommé en juin 2005, a amorcé un virage en matière de politique de l'emploi avec le plan Borloo, qui renoue avec les emplois aidés de l'ère Jospin.

Il fautarreter de cracher sur le gouvernement Jospin qui ma foi avait un bilan mitigé mais globalement positif. Il faut arreter de croire que croissance et gouvernement de gauche sont incompatibles; La croissance n'a jamais été aussi forte sous Strauss-Khan. Mais bien sur pour toi et plein d'autres cela n'a aucune importance car Sarko restera le Messie. Je conçois fort volontiers que l'on puisse etre d'une politique libérale, moi même pensant qu'il faut s'adapter à ces nouveaux défis mais aujourd'hui on nous dit que la gauche est sectaire alors que c'est justement le parti qui s'est remis le plus en question et ségolène Royal en est la preuve : une candidate social-démocrate s'ecartant et prete a remettre en question le fameux modèle Social. Mais le sectarisme j'ai envie de répondre c'est de dire que "la gauche c'est caca et c'est utopiste et que de toute façon il auront toujours tort". Je suis pas un fervant militant socialiste mais je demande un peu d'ouverture d'esprit car ce n'est pas contre toi en particulier que je lache mon sac, mais contre tout ces jeunes qui immitent les fameux gosses de riches qui fustiguent aveuglement la gauche sans aucun argument et qui demandent presque la mort aux pauvres !!!!

Cette diatribe n'est pas gratuite et sans fondement, c'est juste une demande de plus grande réflexion si tu en es capable.

Simorgh
posteur accro

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Lun 23 Avr, 2007 10:17 am

Eh ben Jah, quest ce que tu me chantes la ??? tu vas voir après 5 ans si il est élu (inchallah non !) si tu chanteras si haut azizeman...

Jah
posteur habitué

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Lun 23 Avr, 2007 8:18 pm

Citation:

Quel est le bilan de la droite ces dernieres années?

Tu m'as l'air super bien renseigné, tu peux me donner le bilan d'une vingtaine d'années de socialisme?

Citation:

Taux de chômage qui monte encore et toujours jusqu'en 2005, encore les 35h !!!

Vas-y tu peux le dire mais ça serait franchement culotté de ta part, que les 35h c'est une idée de génie qui a fait avancer la France. Ensuite, j'espère que tu fais pas partie de ceux qui pensent comme Mme Royal que 32h c'est mieux que 35h... Faut arrêter de croire que c'est en travaillant moins qu'on créé des emplois... Ensuite comme moi je ne suis pas socialiste qui, comme d'habitude, critique sans proposer, je pense que l'idée de Sarkozy d'augmenter les heures de travail et de rémunérer de +25% les heures sup' est une idée qui valorise énormément le travail. Jsuis désolé pour les feignants de gauche qui cherchent toujours à travailler moins...

Citation:

Il fautarreter de cracher sur le gouvernement Jospin

Je n'ai pas une seule fois cité Jospin dans mes propos et je n'ai pas non plus craché sur son bilan. Néanmoins, je ne suis pas fan...

Citation:

une candidate social-démocrate s'ecartant et prete a remettre en question le fameux modèle Social.

Justement, je pense qu'il était temps qu'on comprenne au PS que la politique qui a été appliquée tant d'années présentes des défauts...

Citation:

ce n'est pas contre toi en particulier que je lache mon sac, mais contre tout ces jeunes qui immitent les fameux gosses de riches [...] qui demandent presque la mort aux pauvres !!!!

Je ne pense pas que le plan Sarkozy sur l'immobilier pofite aux riches davantage qu'aux pauvres. Et là, pour le coup, c'est plutôt toi qui fait un amalgame : ce sont les riches qui votent Sarko alors que ce n'est pas tout à fait vérifié. Jette un oeil aux scores obtenus par Sarko dans les banlieues et tu verras que ce ne sont pas que les "gosses de riches" qui sont pour sarko.
En plus, la suppression des droits de donations, je trouve ça formidable.

De plus, tu ne cesses de parler que de gauche et de droite... Après on peut s'étonner que les gens sont contre la gauche ou contre la droite. Je rappelle que François Bayrou a un rôle extremement important à jouer et qu'il représente un parti CENTRE. C'est surement un grand tournant dans la politique française puisqu'il y a émergence d'une nouvelle puissance politique et nul doute qu'on la retrouvera aux législatives mais aussi aux prochaines élections. Si d'ici là, les plans de Sarko n'auront pas eu d'effets positifs, je connais déjà mon candidat.

Citation:

Eh ben Jah, quest ce que tu me chantes la ??? tu vas voir après 5 ans si il est élu (inchallah non !) si tu chanteras si haut azizeman...

Des lors qu'il sera président et pendant les 5 ans je chanterai continûment car j'aurai fait un choix, un vrai tandis que des gens comme toi votent Sego par effet "Anti-Sarko".

Tu n'as même pas eu besoin de t'exprimer énormément... C'est ce qui fait la différence entre toi et Biibak qui a au moins un minimum d'arguments à faire valoir!
Ta manière de parler en est la preuve.
Et ton "azize man" tu peux le garder pour tes proches... Smile

Pour finir, je tiens à préciser que je ne suis pas de droite, de gauche ou centre ou quoi que ce soit. Mon choix s'est porté sur un candidat qui me ressemble et avec qui je partage un grand nombre d'idées et après m'être renseigné sur les programmes.

Maryam
Modérateur

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Lun 23 Avr, 2007 9:51 pm

Tout à fait d'accord avec Biitak, quant à Jah, le jour où tu auras créé des emplois, lorsque ton engagement ne se limitera pas aux chants des sirènes - en ayant bonne conscience puisque tu as voté - on en reparlera. Ne me parle pas d'Hitler ou de Pétain, tu t'emportes pour rien, dans ma famille, certains ont péri dans les camps de concentration - ils n'étaient pas juifs -et les autres ont subi les extractions du shah. J'espère que tes jeunes prof' t'éclairent sur le plan historique et dans le domaine de la critique. Si tu es un gosse de riches, tu n'as pas à t'inquiéter, ton vote est le meilleur.

Biibak
posteur acharné

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Lun 23 Avr, 2007 10:09 pm

On voit la clairement la poltitique que la droite t'a aprise." Marre des ces feignants de gauchistes qui profitent de nos impots. Marre des immigrés qui ne sont pas contents". A quoi ca mène... C'est bien ca la politique de "tous contre tous". Alors je ne t'ennuirai pas plus car tu es la vitrine meme de ce que vend la droite aujourd'hui et que tu n'as pas eu la peine de lire tout ce que j'ai écris et pire que tu n'as meme pas pris la peine de lire les propositions de autres candidats. Ségo n'est pas du tout pour les 32h au contraire ce fut l'une des premières au PS a remmetre cela en question, a affirmer que les idées de Blair n'étaient pas toutes mauvaises et les propositions n'en plus tu ne les as pas vu ou voulu voir: Revoir l'assistanat, valoriser les aides aux entreprises qui embauchent le plus, remboursement des indémnité pour les entreprises qui délocalisent et j'en passe... Si tu arrives a me dire que ce n'est pas une ouverture de la gauche et pour te dire même sarkozy les a repris (donc ca doit etre forcement bien) . Et aujourd'hui on en arrive à dire que la gauche est sectaire alors qu'apres le bilan médiocre de la droite (si tu veu encore des preuves) on ne se remet meme pas en question à l'UMP, et que c'est impossible de gouverner avec la gauche. Bah oué ca o moins j'suis d'accord les riches veulent pas gouverner avec la gauche et c'est eux qui ont le réel pouvoir. Deuxieme point important, je ne chante pas l'international et la mort des riches et pour cause j'ai grandi dans ce milieu de la jeunesse dorée parisienne, j'ai habité, j'ai été scolarisé dans ces grands lycées parisiens et pour en avoir fait partie plus ou moins de cette jeunesse là donc je sais mieux que quiquoncque ce qui se passe dans leur tête et je ne leur en veux pas pour autant d'avoir des idées figées dans un paysage politique prédefinis à la naissance. Mais quand je vois des gens de milieu plus modeste penser comme eux je me pose des questions. Pour en finir avec ma biographie (promis jvous laisse après ) je faisais parti au lycée de la commission de la jeunesse neuillyéene et à une de ces réunions on avait évoquer la création d'une nouvelle maison des jeunes. Alors curieux je demande au représantant municipal "Ou vas t-on la construire" et la réponse fu assez sordide "A la place des logements sociaux de l'anenue Hugo". . Alors je ne demande pas à ce que tout le monde devienne coco du jour au lendemain en lisant mon post . Mais si j'ai réussi dans le milieu social dans lequel on m'a cultivé à avoir ne serait-ce qu'un simplie brin d'esprit critique, c'est que l'effort ne doit pas etre insurmontable. Que l'on sorte des caricatures et du vrai sectarisme intelectuelle et ces valables sur tous les sujets que l'on aborde. Jusque la ce forum était le haut lieu de réflexion libre et eclairée, ou les gens acceptent de se remettre en question d'accepté ses torts de faire l'effort necessaire pour faire avancer le débat. (oui tout le monde est beau ici si ca tenait a moi ca serait PEYMAN PRESIDENT )et j'espère qu'il le restera. Et je m'adresse à tout ce qui ne prennent pas la peine de se remettre en question pas seulement à toi Jah. A bon entendeur, salut++

Jah
posteur habitué

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Lun 23 Avr, 2007 10:38 pm

Franchement jsuis super déçu de ce que je lis.
J'aime pas lire que la droite m'a appris quelque chose. La droite ne m'a rien apprise, je ne lui dois rien.

Citation:

lorsque ton engagement ne se limitera pas aux chants des sirènes

Encore une fois gros amalgame, c'est décevant... mon frère de 9 ans jlui pardonne qu'il dise Sarko=Police mais là franchement... décevant...

Citation:

Ne me parle pas d'Hitler ou de Pétain, tu t'emportes pour rien,

Si je te parles de ça, c'est parce que justement à l'approche des élections il y a eu des sortes de chaines anti sarko qui se sont propagées sur internet. Ke les ai reçues et lues et on comparait bel et bien Sarko a Pétain et Hitler... Si ça t'intéresse je l'ai encore le mail.

Citation:

Si tu es un gosse de riches, tu n'as pas à t'inquiéter, ton vote est le meilleur.

Je vois honnêtement pas ce que ça a à faire là dedans. tu veux dire qu'un gosse de riche n'a pas de discernement? n'a pas d'esprit cirtique? ne peut pas faire un choix qui lui corresponde? Moi jpense que si. Et justement, à ce que j'ai compris Biibak en fait partie.

Franchement, je me suis jamais mêlé des finances de mes parents, je saurais mm pas donner un reveneu moyen annuel. Néanmoins, je suis né en France, jme sens autant français qu'iranien, je suis préoccupé par les problèmes de ce pays et j'ai fait un choix qui va en ce sens. Je ne me mets pas telle ou telle catégorie sociale, je n'aime pas ça.
Je n'ai rien à me reprocher, et justement je trouve que les confrontations qu'on a sont instructives. Moi c'est la première fois que je vote, je pense m'être suffisamment renseigné (du moins plus que les 70% des votants de mon age).

Pour les logements sociaux à Neuilly, je pourrais te parler de ma ville qui elle aussi n'en a pas assez mais qui chaque année débourse beaucoup d'argent en amendes. C'est également le cas de Neuilly. Et ces villes sont donc légalement en règles puisqu'elles paient ces amendes...

Et jtiens quand même à préciser que les différentes opinions politiques de mes amis et moi n'ont jamais entravé notre relation. Si je débats ici, c'est pour avancer, jpense que c'est mieux que de se taire. Donc Maryam et Biibak je n'ai rien contre vous. Il ne faut pas s'emporter. Cool

Je vous remercie au contraire de répondre aux posts car -je le répète- ça fait avancer les choses.

Biibak
posteur acharné

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Lun 23 Avr, 2007 10:42 pm

Content de l'apprendre

Peyman
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Mar 24 Avr, 2007 12:36 am

Jah, je trouve que tu m'as l'air sûr de toi sur de ton choix et sûr de la droite. Tu es très jeune, il te manque aussi de l'expérience j'ai l'impression dans ton analyse des choses et notamment en société voire en politique. Il faut savoir accepter que l'autre ait un avis différent du tien. Il faut savoir dépasser ce manichéisme "gauche méchants" vs "droite géniaux", la politique ce n'est pas ça du tout. La droite et la gauche ont toujours été basées sur des principes immuables depuis qu'elles existent et tu ne peux le nier puisque ça fait partie de leur programmes même aujourd'hui. La droite c'est le libéralisme, la méritocratie, la politique sécuritaire, le conservatisme. La gauche c'est le social, l'égalité des chances, le progrès, l'interventionnisme. Ensuite tu ne peux pas résumer la politique à des phrases tonitruantes et démagogique. Si la gauche a fait du social et tu n'aime pas le social (35 h) OK !!! mais pour démontrer que les 35h sont une erreur il faut procéder à une analyse digne un maitre en économie et je doute que tu le sois et que peu de personnes le soient. Tu veux que les entreprises obligent les gens à travailler plus car selon toi les gens veulent travailler plus... soit, ton vote à droite est bien choisi, mais tout comme tu ne peux démontrer l'inefficacité des 35 heures tu ne pourra démontrer l'efficacité d'une loi de 60 heures. Moi je vais te dire ma vision des choses, quand on est pauvre on doit voter à gauche et quand on est riche on doit voter à droite dans son intérêt. Et ne pas se voiler la face, chacune de ces politiques correspond à un niveau social. N'oublie pas l'expression "la France d'en bas" c'est ce fameux Raffarin qui l'a prononcée

Blowmywhistle
posteur acharné

Inscrit le: 25 Aoû 2006
Messages: 386

Mar 24 Avr, 2007 10:27 am

Moi je suis pas pauvre du tout mais j'aurais vraiment du mal à voter à droite, même si ça me fait vraiment mal au coeur de voter Ségo, il faut vraiment faire quelque chose pour que Sarkozy soit jetté aux oubliettes. Aujourd'hui on a la chance d'appartenir à un pays qui a beaucoup sur le plan social, dont la particularité dans le monde est d'etre " le pays des droits de l'homme". Sarkozy avec ses réformes, ses lois Perben2 etc, est en train de changer tout ça. SI vous votez Sarko, vous verrez la France basculer dans un état policier, je vous le répète, tout sera fait pour les détenteurs du capital, mais faites attention dans la rue en France aux yeux de plus en plus de gens, vous ne serez ni un riche ni un pauvre mais un pauvre b*******... Méfiez vous de cela, il se peut que le programme de Sarko soit économiquement meilleur pour la France, mais la manière dont il est présenté et l'homme qui les présente est mauvaise, c'est pour cela que mon vote s'est porté vers FB au premier tour !! Moi je prédis la victoire de Sarko ainsi : arrivée de nouvelles lois comme le CPE et plein d'autres suivies d'émeutes en banlieue et dans les facs, répression policière, nouvelles lois répressives, nouvelles émeutes pour arriver à un nouveau mai 68 (vous avez vu combien de fois ca a pété en si peu de temps ? les émeutes en banlieue, la crise du CPE la gare du Nord, et ca ne fait que commencer). Au final, des milices vont se créer (comme en banlieue, ca canardera les b******* et les bamboulas du balcon au 22 long rifle et comme papy n'aime pas mettre ses lunettes il déquillera des iranos deux ou trois fois par semaine). Neuilly n'a pas ses 20% d'HLM mais elle paye ses amendes donc elle est en règle? Et bien cela veut dire que je vais tous les jours gruger le métro partout comme un taré mais payer les amendes, il n'y aura pas de problème, ca sera même très civique alors ?

Blowmywhistle
posteur acharné

Inscrit le: 25 Aoû 2006
Messages: 386

Mar 24 Avr, 2007 10:33 am

Ah et au sujet de la position de l'autre tarée sur l'Iran, ne vous en faites pas vous pouvez quand même voter pour elle, la position de la France compte pour du beurre, non en fait elle ne compte meme pas lol.

Simorgh
posteur accro

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Localisation: Quelque part entre ce monde et l'autre...

Mar 24 Avr, 2007 12:29 pm

+1 sur tout ce que dit bloomywisthle... Dis donc bloomywisthle, je t'ai entendu dire que tu étais irani et turc sur un autre post, c vrai ??? (aquel cas ce me ferait plaisir, j'm la diversité sur ce forum, contrairement à certains persianocentristes que je ne citerai pas qui ne veulent que des iraniens pur sucre...)

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